NEW YORK – Toen Martin Scorsese een kind was dat opgroeide in Little Italy in New York, staarde hij omhoog naar de figuren die hij rond de St. Patrick’s Old Cathedral zag.
“Wie zijn deze mensen? Wat is een heilige?” Scorsese herinnert zich. ‘Op het moment dat ik de deur van de kathedraal uitloop, zie ik geen heiligen. Ik zag mensen proberen zich goed te gedragen in een wereld die heel primair was en onderdrukt werd door de georganiseerde misdaad. Als kind vraag je je bij de heiligen af: zijn ze menselijk?”
Aanbevolen video’s
Decennia lang heeft Scorsese nagedacht over een project gewijd aan de heiligen. Nu beseft hij het eindelijk in “Martin Scorsese Presents: The Saints”, een achtdelige docudramaserie die zondag debuteert op Fox Nation, de streamingdienst van Fox News Media.
De afleveringen van een uur, geschreven door Kent Jones en geregisseerd door Matti Leshem en Elizabeth Chomko, beschrijven elk een heilige: Jeanne d’Arc, Franciscus van Assisi, Johannes de Doper, Thomas Becket, Maria Magdalena, Mozes de Zwarte, Sebastiaan en Maximillian Kolbe . Jeanne d’Arc trapt de serie zondag af, met nog drie wekelijkse afleveringen; de laatste vier zullen volgend jaar dichter bij Pasen verschijnen.
In naturalistische heropvoeringen, gevolgd door korte door Scorsese geleide discussies met experts, benadrukt ‘The Saints’ dat de heiligen inderdaad heel menselijk waren. Het waren gebrekkige, onvolmaakte mensen, wat volgens Scorsese hun grote offers en gebaren van medeleven alleen maar vergroot. De Poolse priester Kolbe hielp bijvoorbeeld vóór en tijdens de Tweede Wereldoorlog het antisemitisme te verspreiden door joden onderdak te bieden en uiteindelijk vrijwillig te sterven in de plaats van een man die in Auschwitz was veroordeeld.
Scorsese, die zondag 82 wordt, ontmoette elkaar onlangs voor een interview, niet lang nadat hij terugkeerde van een reis naar de geboorteplaats van zijn grootvader op Sicilië. Hij werd ereburger en de ervaring bleef nog steeds in zijn gedachten hangen.
Opmerkingen zijn aangepast voor duidelijkheid en beknoptheid.
SCORSESE: Ik ga terug naar mijn vroege kinderjaren en naar het toevluchtsoord dat ik vond in de St. Patrick’s Old Cathedral. Niet kunnen sporten of een stoere jongen zijn op straat. En weet je, de straten waren daar behoorlijk zwaar. Ik heb op die plek een heiligdom gevonden. Het is nu een basiliek. De eerste katholieke kathedraal in New York in 1810, 1812. Hij komt voor in ‘Gangs of New York’. De Know Nothings en anti-immigratiegroepen vielen het in 1844 aan. Aartsbisschop Hughes vocht terug. Het is een plek vol geschiedenis. In deze contemplatie was ik nieuwsgierig naar deze figuren, deze beelden, en wat ze vertegenwoordigden. Ze hadden verhalen.
SCORSESE: Het kostte tijd om daarover na te denken en te leren dat: nee, het punt is dat ze menselijk zijn. Als zij daartoe in staat zijn, is dat voor mij een goed voorbeeld. Als je het in een harde wereld plaatst – als je in de zakenwereld of Hollywood of de politiek of wat dan ook zit – als je geworteld bent in iets dat echt is, handelt uit compassie en liefde, dan is dit iets dat moet worden bewonderd en nagebootst. Ze maken fouten. Ik ontdekte dat het overwaarderen van die persoon je bijna van de haak haalt. “Er is tenminste iemand die het doet.” Nou, hoe zit het met jou? Dorothy Day was nogal wat, maar ze wist: plak mij dat etiket niet op, want het haalt iedereen uit de problemen.
SCORSESE: Ik wil dit al jaren doen. Ik probeerde dit in 1980 te doen bij RAI Television in Rome. Toen viel het uiteen en stopte ik de energie in ‘De laatste verleiding van Christus’, ‘Kundun’, ‘Stilte’ – degenen die zich duidelijk in dat rijk bevonden van wat je spiritualiteit zou kunnen noemen.
Hier kwamen ze langs en het ging echt gebeuren. Ik zei: “Ja, ik ga hiermee akkoord.” Ze zeiden: “Dit is de uitlaatklep.” Ik zei: “Oké, zolang we maar de vrijheid hebben om te uiten wat we willen.” Ze gingen met de scripts mee. Ze gingen mee met de shoot. Ze gingen mee met de bezuinigingen. Wat ik nu denk is: nemen we deze gedachten of uitdrukkingen en uiten we ze alleen aan mensen die het met ons eens zijn? Het gaat ons geen goed doen. Ik heb het over een open geest houden.
Fotograferen in Manhattan en fotograferen in Oklahoma (waar “Killers of the Flower Moon” werd gefilmd) zijn twee verschillende dingen. Het is heel anders om met mensen om te gaan op een boerderij die een tiende groter is dan Manhattan dan op 63rd Street. Je begint de wereld te zien vanuit de manier waarop zij die waarnemen. Gewoon om te begrijpen wat daglicht en nacht in plattelandsgebieden betekenen. Dat was een onthullende ervaring om daar zo lang te zijn geweest.
SCORSESE: Het maken van films komt van God. Het komt uit een geschenk. En bij die gave hoort ook een energie of een behoefte om verhalen te vertellen. Als verhalenverteller is er op de een of andere manier een genade aan mij gegeven die mij daar obsessief door heeft gemaakt. De genade is dat ik dat vermogen heb, maar ook dat ik door de jaren heen heb gevochten om deze films te maken. Omdat elk gevecht een gevecht is. Soms struikel je, val je, raak je het canvas en kun je niet meer opstaan. Je kruipt over het bloeden heen en klopt om je heen. Ze gooien wat water over je heen en op de een of andere manier red je het wel. Jij gaat naar een ander. Dan ga je naar een ander. Dit is genade, echt waar.
Voor mij is het niet zo dat cinema een god is. Het is de uitdrukking van God. Creativiteit is de uitdrukking van God. Er gebeurt iets in je als het klikt, als het werkt. Niet iedereen denkt dat het werkt, maar jij misschien wel. Maar er gebeurt iets en er is geen manier om dat uit te drukken, behalve dat het een geschenk is. Voor mij is het een geschenk om dat moment te ervaren en te bestaan. Het komt dus via de bioscoop. Het komt via films. Zelfs een commercial, want reclames zijn niet eenvoudig. Je moet een verhaal vertellen in minder dan 45 seconden. Mijn laatste foto was drie uur en 15 minuten. (Lacht) Kom op!
SCORSESE: Het is een optie, maar ik werk er nog steeds aan. De kans is zeer groot dat ik een filmversie maak van Marilynne Robinsons ‘Home’, maar dat is een planningsprobleem. Er is ook een mogelijkheid dat ik terugga en me bezighoud met de verhalen van mijn vader en moeder uit het verleden en hoe ze zijn opgegroeid. Verhalen over immigranten die verband hielden met mijn reis naar Sicilië. Op dit moment is er een lange periode verstreken na ‘Killers of the Flower Moon’. Hoewel ik niet graag vroeg opsta, zou ik nu graag een film willen opnemen. De tijd gaat. Ik word 82. Ik moet gaan.
SCORSESE: Je laat je leiden door: is het de moeite waard om te doen in deze late fase van je leven? Kun je er doorheen komen? Is het je tijd waard? Want nu is tijd het meest waardevolle, afgezien van de mensen van wie ik houd, mijn familie. Dat is alles wat er is.
SCORSESE: Een paar oudere films heb ik bekeken. Er was een film die ik erg leuk vond en die ik twee weken geleden zag, genaamd ‘I Saw the TV Glow’. Het was echt emotioneel en psychologisch krachtig en zeer ontroerend. Het bouwt in zekere zin op jou voort. Ik wist niet wie het gemaakt had. Het is deze Jane Schoenbrun.
Mensen zouden “A Face in the Crowd” keer op keer moeten zien. Ik denk dat dat belangrijk zou zijn.
SCORSESE: Natuurlijk heb ik sterke gevoelens. Ik denk dat je aan mijn werk kunt zien wat ik door de jaren heen heb gezegd. Ik vind het een groot verdriet, maar tegelijkertijd is het een kans. Een echte kans om uiteindelijk, misschien in de toekomst, veranderingen door te voeren, om nooit te wanhopen, en om ook de behoeften van andere mensen te begrijpen. Op dit punt is diepgaande introspectie nodig. Actie? Ik ben geen politicus. Ik zou de ergste zijn die je je kunt voorstellen. Ik zou niet weten welke acties ik moest ondernemen, behalve doorgaan met de dialoog en, op de een of andere manier, compassie met elkaar. Dit is waar het over gaat.