WARSCHAU – Wanda Kwiatkowska las woensdagochtend gretig de verslagen over het Amerikaanse presidentiële debat – en ze overtuigden haar ervan dat een tweede presidentschap van Trump een ernstige bedreiging zou vormen voor haar thuisland Polen en de rest van de regio.
Oud-president Donald Trump weigerde twee keer direct een vraag te beantwoorden tijdens het debat over de vraag of hij wilde dat de Amerikaanse bondgenoot Oekraïne de oorlog zou winnen. Ondertussen prees vicepresident Kamala Harris de Amerikaanse en NAVO-steun voor Oekraïne in zijn strijd tegen de Russische invasie tot nu toe — en riep op om door te gaan.
Aanbevolen video’s
“Anders zou (de Russische president Vladimir) Poetin in Kiev zitten met zijn ogen gericht op de rest van Europa. Te beginnen met Polen,” zei ze. “En waarom vertel je de 800.000 Poolse Amerikanen hier in Pennsylvania niet hoe snel je zou opgeven voor de gunst en wat jij denkt dat een vriendschap is met wat bekend staat als een dictator die je voor lunch zou opeten?”
Harris’ nadruk op de noodzaak om op te staan tegen Poetin vond woensdag weerklank in Polen, een land met 38 miljoen inwoners dat door zijn geografie bijzonder gevoelig is voor het debat. Het NAVO-lid staat ingeklemd tussen zijn Europese Unie-partners in het westen en, in het oosten, de Russische regio Kaliningrad, de Russische bondgenoot Wit-Rusland en Oekraïne.
Hierdoor is de oorlog in Polen altijd aanwezig, of het nu gaat om incidentele invallen in het Poolse luchtruim of om de grote aantallen vluchtelingen die zich daar hebben gevestigd.
De angst dat Poetin in Oekraïne zou kunnen zegevieren en vervolgens zijn blik zou kunnen richten op delen van Europa die ooit onder controle van Moskou stonden – waaronder de Baltische staten Litouwen, Letland en Estland – is aanwezig sinds Rusland in 2014 voor het eerst illegaal de Krim annexeerde. De angst is acuter geworden na de grootschalige invasie van Oekraïne op 24 februari 2022, vooral op momenten dat Rusland het momentum op het slagveld had.
Als Oekraïne verliest, zal Poetin “verdere stappen ondernemen”, aldus Kwiatkowska, een 75-jarige inwoner van Warschau wiens Oekraïense moeder en Poolse vader elkaar na de Tweede Wereldoorlog ontmoetten.
Ze was met name afwijzend tegenover Trumps bewering in het debat van dinsdagavond dat hij de oorlog gemakkelijk zou kunnen beëindigen. “Ik zal het regelen voordat ik überhaupt president word,” zei Trump.
“Alleen maar loze woorden,” spotte ze terwijl ze haar ochtendlijke boodschappen deed in Warschau, een hoofdstad die, net als steden in Oekraïne vandaag de dag, tijdens de Tweede Wereldoorlog bijna volledig werd gebombardeerd.
Sławomir Dębski, hoogleraar strategie en internationale betrekkingen aan het Europacollege in Natolin, vond het ook “vergezocht” dat Trump beweerde dat hij Poetin en de Oekraïense president Volodymyr Zelenskyy aan de onderhandelingstafel kon dwingen voordat hij zelfs maar het Witte Huis betrad.
“Er is weinig reden om aan te nemen dat Poetin akkoord zou gaan met zo’n ontmoeting, tenzij Oekraïne bereid zou zijn te capituleren, wat onwaarschijnlijk zou zijn,” zei Dębski. Sterker nog, Poetin hield eerder dit jaar vol dat Oekraïne enorme hoeveelheden grondgebied moest opgeven en niet bij de NAVO moest komen, alleen als voorwaarde om onderhandelingen te beginnen.
Dębski beweerde dat het een “duidelijke fout” was van Trump om niet ronduit te zeggen dat hij wil dat Oekraïne de oorlog wint. Maar hij betoogde ook dat de regering-Biden een fout heeft gemaakt omdat ze “zichzelf heeft gecommitteerd om Oekraïne te helpen zolang het duurt, maar weigerde te zeggen dat dit de overwinning van Oekraïne zou betekenen.”
Toen Trump voor het eerst het presidentschap won, was er in Polen veel enthousiasme voor hem, zowel bij de overheid als bij het publiek. De conservatieve autoriteiten die destijds aan de macht waren, deelden veel van zijn standpunten, met name in hun verzet tegen migratie. Polen, een van de grootste defensie-uitgevers onder de NAVO-bondgenoten, verwelkomde ook zijn push dat andere bondgenoten zelf meer aan defensie zouden betalen.
De huidige regering van premier Donald Tusk heeft zijn kritische mening over Trump kenbaar gemaakt. En met de wrede oorlog in Oekraïne zijn veel Polen de voormalige president, die een geschiedenis heeft van bewonderende opmerkingen over Poetin, beu geworden.
Kremlin-woordvoerder Dmitri Peskov wuifde de discussie in het debat weg en zei dat Poetins naam wordt gebruikt als “een van de instrumenten in de binnenlandse politieke strijd van de Verenigde Staten.”
Maar het debat was woensdag een topnieuws in Polen, waar de media Harris’ optreden prezen. Journalist Jacek Nizinkiewicz noemde het debat “een zeer sterk en ondubbelzinnig signaal voor Oekraïne en de Poolse veiligheid” in een opiniestuk in een toonaangevende krant, Rzeczpospolita.
In Pennsylvania, een belangrijke swing state, waren ook enkele Amerikanen van Poolse afkomst die Harris wilde bereiken, in discussie over het debat.
Bij Lucky’s Kielbasi Shop in Shenandoah, in een regio waar de kolenmijnen meer dan een eeuw geleden massaal Poolse immigranten aantrokken, waren de meningen verdeeld.
“Ik vond het niet leuk wat ze zei. Ik denk niet dat dat waar is,” zei Cecilia Heffron, 82, die Trump steunt. “Ik weet dat als Trump binnenkomt, we geen oorlog zouden hebben.”
Haar vriendin Lorraine McDonald, een aanhanger van Harris, zei echter dat de verklaring van de vicepresident haar aandacht had getrokken en dat ze ervan overtuigd is dat Poetin Polen zou binnenvallen als hij de kans kreeg.
“Als Poetin Oekraïne in handen krijgt, en dat is oké, dan gaat hij voor de rest. … Hij zal daar niet stoppen,” zei ze.
In Warschau gaf Andrzej Nowak, 67, dezelfde analyse.
“Het is belangrijk voor Polen dat Oekraïne wint,” zei Nowak. “Want het is niet te voorspellen wat deze gek gaat bedenken.”